v.3.12 rev.1
main page
russian english
Блоги » ponnie »

GK гайд. Глава 1. Что это и где взять?

GK гайд. Глава 1. Что это и где взять?
05 дек 2018 06:54:31


Saber Lily 1/4 (Volks), мод и покрас от Iron Sawada

Garage kit - что это такое?

Это такие фигурки для самостоятельной сборки. Сборные модели. Как самолетики или танчики, только герои аниме, манги, игр, и проч. гик-произведений, либо оригинальные работы скульпторов-художников. Обычно отливаются из полиуретановой смолы.

Именно с “гаражек” началась индустрия аниме-фигурок в Японии.
Что, кстати, повод для отдельной статьи.

Гаражкиты отличает особенная дистрибуция: в широком доступе этих фигурок обычно нет. Если фигурка сделана по какой-либо франшизе, ее нельзя просто так продавать, не заплатив денежку правообладателю — такими средствами обладают только крупные компании. Поэтому еще в 90-х родился Wonder Festival, где два раза в год каждый желающий может подать заявку, пройти отбор и оплатить уже не столь дорогую однодневную лицензию. И потом в назначенный день принести и продать свое творение, совершенно законно! Маркер такого гаражкита: голограммка-наклейка на упаковке, подтверждающая лицензирование.

WonFes — это самый известный и крупный фестиваль, который проходит в Токио, но есть и менее крупные GK-мероприятия. Например Treasure Festa, GWC (GarageWorksComm), или недавно родившийся Finisher Connect — фестиваль финишеров (англ. finisher — так японцы называют мастеров покраски). И еще целый ряд мероприятий, которые случаются на менее регулярной основе или гаражкиты там представлены косвенно.

Оригиналы и рекасты

Пожалуй, самый сложный вопрос этого хобби. Есть оригиналы, есть нелицензионные отливки (далее, для краткости — рекасты, от англ. recast, досл. “переотливка”). Почти все японские фигурки — крайне лимитированные издания, иногда скульптор продает всего один раз и всего 5 копий. Добыть такое почти невозможно за разумную сумму. Если хоть кто-то из обладателей копии решит продавать. Ключевое слово — если.

Я периодически поглядываю за ценами редких и популярных GK. Очень хотела раздобыть себе однажды оригинальный каст Princess Tutu. Следила три года, где-то 2-3 раза в месяц. За все время была продана одна копия. Стартовая цена аукциона — 80000 йен. Мя.

Стоит отметить, что нынче многих скульпторов жутко бесят оборзевшие перекупы. После зимнего вонфеса 2018 случилось бурное обсуждение проблемы перекупов в твиттере — эти негодяи-подлецы уже через час после феста выложили на аукционы все купленное, втридорога. Вскоре после этого несколько скульпторов открыли онлайн продажи для всех желающих. Это пока только авторы оригинальных персонажей, но есть шанс, что рано или поздно мы увидим открытую для всех онлайн площадку со всеми гаражками вонфеса.

Помечтали — хорошо, однако, на данный момент это хобби в основном держится на рекастерах. Особенно за пределами Японии.

Моралистам

В России проблема нелицензионного контента стоит не столь остро, но в развитых странах могут обильно закидать камнями даже за слово recast. Берегитесь упоротых американских моделистов (кучкуются на reddit'е). Они покупают нелицензионные фигурки типа “Матерь драконов” (которая на самом деле Дэйенерис Таргариен) — с таким названием скульптору лицензию покупать не надо, но те же люди накинутся и разорвут любого, кто посмел засветить типичную желтую коробочку e2046.


Примерно так и выглядит лицемерие :)

Оригиналы

Качество отливки зачастую не мастерством скульптора меряется, а мастерством того, кто делал формы и отливал запчасти в смоле. От этого напрямую зависит количество часов, которое потребуется на подготовку модели к покраске. А это и так обычно 70% работы.

Вообще гаражки с WonFes — как повезет. 50/50, ведь не просто так это "гаражное" хобби. Хотя, маркером качества обычно будет популярность и опыт скульптора — когда спрос на фигурку заведомо высокий, обычно качество отливки весьма неплохое.

Оригиналы отнюдь не всегда идеальны. Если это старый, промышленного типа GK, родом из 90-х, созданный Volks, Kaiyodo, Kotobukiya или Musashiya — то качество скорей всего будет довольно высоким. Кстати, современные отливки Volks тоже чудесны.


Это не фигурка. Это горка срезанных артефактов отливки (облой). Только на их удаление ушло 2 часа работы.


Слева оригинальная отливка здорового человекапрофессиональная (3-4 часа до покраса), справа отливка курильщика кустарная (30-40 часов до покраса). Чувствуете разницу?

Рекасты

Рекасты случаются, когда берется оригинал, с него формируется силиконовая форма для отливки (молд, mold), с помощью которой делаются точные (и не очень) копии исходной фигурки посредством заливки в форму смеси из эпоксидной смолы.

Если я хочу быстро и без гемора покрасить фигурку, я пойду и куплю профессиональный рекаст. Там за меня подумали и лишнее подчистили-убрали. При этом, если уж начистоту, то коллекционной составляющей обладают только оригиналы. Хотите что-то особенное и душевное, да и денежка есть — берите оригинал.

Рекасты бывают профессиональные, кустарные и тайские.


Роскошный цветной рекаст волксовской Рэй в масштабе 1/4 от GK-M

Профессиональный рекаст выполняется в мастерской специально обученными людьми. У них есть оборудование, которое позволяет получить чистую, максимально беспроблемную отливку. Так работают, в частности, е2046 и GK-Model. Цена зависит от веса и количества деталей. Большинство моделек стоят в районе 25-45 долларов.

Кустарный рекаст делается одним человеком, чаще всего для собственных целей. Иногда он плодами трудов своих делится с друзьями. Цена варьируется по ситуации.

Тайский рекаст — это настоящее днище. Делают привязанные к батарее дети в подвале из низкопробной, твердой и хрупкой смолы в плохих молдах. Такой кит требует в 3-4 раза (а то и в 10!) больше работы, чтобы выглядеть хотя бы потребно. Если цена слишком хороша — проверяйте продавца. Вам оно не надо, поверьте горькому опыту многих напоровшихся на тай моделистов.

Если хотите оценить качество тайского “добра” воочию, есть хорошее видео. Инглиш.

Где найти информацию

Чтобы найти фигурку, надо знать, кто это, откуда это, кем и когда это сделано.

Более полной и удобной базой для поиска именно гаражек я считаю myfigurecollection.net. Там только оригиналы, информацию всегда проверяют модераторы. Новые популярные киты обычно добавляются перед фестом.

Но там все равно нет даже половины всех гаражек :)


Новый интерфейс говно, но вы держитесь.

Конечно, есть еще база на Полке, но с гаражками тут все на мой взгляд довольно скудно и путано. На MFC больше инфы.
Когда я вижу возле смоляных гаражек, покрашенных е2046, подпись "материал: Cold Cast", мне становится очень грустно..

Еще одно место, где нынче крутится 99% информации про гаражечки — Twitter.

Практически все скульпторы, кружки и художники тусуются там. Забейте в поиск по хэштегу последний вонфес (например, #wf2018s), смотрите фигурки и подписывайтесь на авторов гараженек. И потом в рекомендованных подписывайтесь. Автопереводчик там есть. Узнаете много нового и клёвого!

Мои личные подписки, тут очень много как раз скульпторов и финишеров: https://twitter.com/ponnie392/following

Опции покупки

Где купить оригинал:

• Поехать в Японию. Опции: магазины для моделистов, коллекционеров. Также ежегодные фестивали Wonder Festival и Treasure Festa. Можно упороться и нанять посредника. / дорого!

Mandarake / поиск на японском

Yahoo Auctions Japan / яп., нужен посредник

Suruga-ya / яп., нужен посредник

Booth.pm / яп., нужен посредник

Volks / оф. магазин Volks

Ebay / с осторожностью! рассадник тайских рекастов и ебобо цен

Twitter. Если вежливо спросить на английском или японском скульптора, есть шанс, что он вам продаст желанный кит или хотя бы отложит на фесте для посредника. Или для вас!

• Магазин скульптора. У многих есть сайты, где новые киты можно заказать. Найти ссылки поможет myfigurecollection.net или твиттер скульптора.

Где купить рекаст:

e2046 / ваша главная остановка

GK-Model / дороже е2046, но многие новинки отливают раньше

Yahoo Auctions Japan / если продавец не японец, то это рекаст

Tiny Highly GK Hobby / главная гаражкитная Aliexpress

Castle Model / местечковый воркшоп

Gareki / местечковый воркшоп

Под конец небольшой инсайт о самых известных местах покупки. На основе личного опыта и предпочтений, естественно.

e2046

GK-Model

Что надо знать про Ebay

Что надо знать про Yahoo

На этом про покупку все. В следующей главе рассмотрим список базовых инструментов для старта с полезными ссылками.
72 2
Поделиться
Starsy
Starsy (Russia)
05 дек 2018, 07:56:33
2 (2)
Оцени коммент!
Громадный труд! Хоть вся информация мне уже известна, такого рода пост и должен открывать серию постов о китах :3 Спасибо!
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 12:08:32
1 (1)
Оцени коммент!
Веселый твитор на английском от ponnie392
RanrielSollh
RanrielSollh (Russia)
05 дек 2018, 09:09:19
2 (2)
Оцени коммент!
Конечно, есть еще база на Полке, но с гаражками тут все на мой взгляд довольно скудно и путано. На MFC больше инфы.
Зато Ешек там нет и быть не может
Ну а "скудно" - дело поправимое. Добавляйте свои, если их тут нет. Ну или упомянутые свежие с вонфеста.
ГК на главной странице - тоже неплохо для заманивания

Когда я вижу возле смоляных гаражек, покрашенных е2046, подпись "материал: Cold Cast", мне становится очень грустно..
Поправили? А то модератору тоже сейчас стало очень грустно от несовершенства базы. Скажите уж, что там должно быть на самом деле?

Спасибо за пост ^^
Starki
Starki (Russia)
05 дек 2018, 10:17:08
1 (1)
Оцени коммент!
Я как-то села поправлять и чуть не поседела, на всех гк от ешек указывается колдкаст т.т Полезла на сайт ешек, а некоторых экземпляров и нет у них уже и инфа о них пустая+некоторые некорректно вносят размеры))) Помню так у одной гаражки была высота чуть ли не 180 см, а на деле там 18 см(за достоверностью размера пошла смотреть оригинал кита на мфк) Х)
(¬‿¬ )...-------- пол царства за фигурку ¬o( ̄- ̄メ) вскрываю хейтеров за дорого
RanrielSollh
RanrielSollh (Russia)
05 дек 2018, 10:22:38
1 (1)
Оцени коммент!
Так-с, тогда к тебе вопрос - что там должно быть на самом деле? Чтобы модерам потом эту фигню при модерации отслеживать. Инфа на сайте ешек - порой та ещё дичь. Тоже напарывалась на такое. Например, мой Гатс: был бы 1/6, он бы у меня в шкаф не влез бы)
Starki
Starki (Russia)
05 дек 2018, 10:26:39
1 (1)
Оцени коммент!
Получается что из смолы(resin) ^^
(¬‿¬ )...-------- пол царства за фигурку ¬o( ̄- ̄メ) вскрываю хейтеров за дорого
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:40:23
1 (1)
Оцени коммент!
Инфа у ешек дичь полнейшая. Имена неверные, тайтлы неверные, масштаб кривой.
Раньше у них вносили фигурки пользователи и там реально никто ничего не проверял, есть картинка и ладно ._.
Веселый твитор на английском от ponnie392
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:39:08
1 (1)
Оцени коммент!
Я не обладаю достаточной компетенцией и временем для раскопок сотен гаражкитов и инфы про них, увы.
Так что я по пути меньшего сопротивления добавляю некоторые гаражки на мфц, ведь там все равно база крупнее и дотошнее :3

Ну а про колдкаст — я без понятия, кто тут когда-то давно решил, что ешки как гаражки продают одно, а как gathering — другое. Все у них сделано из resin, она же смола.
Веселый твитор на английском от ponnie392
RanrielSollh
RanrielSollh (Russia)
06 дек 2018, 07:31:46
1 (1)
Оцени коммент!
Так что я по пути меньшего сопротивления добавляю некоторые гаражки на мфц, ведь там все равно база крупнее и дотошнее :3
А потом говорите, что тут инфы мало. Ну откуда ей взяться, если все идут по пути наименьшего сопротивления Ну, если у вас появится ГК, которого тут нет, можете в меня кидаться ссылкой на цуки, не поленюсь, добавлю сюда. Чтобы потом было, к чему посты привязывать.
PS когда-то на цуки база Гандамов была тоже "крупнее и дотошнее", а теперь и близко не валяется рядом с нашей...

Все у них сделано из resin, она же смола.
Принято, скажу модераторам, чтобы по рукам добавляющих били. Ну и, может, не поленюсь выправить то, что есть
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 08:01:33
2 (2)
Оцени коммент!
а я напротив чаще сюда добавляю гаражики. Мне тут как-то привычнее интерфэйс что ли.
Хотя авочку из главной картинке там проще вырезать прямо в браузере и есть профили скульпторов в которых можно порой найти полезную ссылочку на их местообитания (хотя не всегда актуальную).
RanrielSollh
RanrielSollh (Russia)
06 дек 2018, 08:07:20
0 (0)
Оцени коммент!
От лица хранителей базы - гранд мерси!
Честно говоря, на цуки мне вообще не нравится фильтр и сортировка (а она там есть вообще сейчас?). Хотя в чём-то инфы там побольше (серии фигурок, компании, мероприятия).

PS Авы... авы режутся в пейте за 10 секунд, хотя это у меня уже рука оооочень набитая))
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 09:27:10
2 (2)
Оцени коммент!
я авы в фотошопе делаю, это не говорю что сложно, просто на одно действие больше).
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 10:53:03
1 (1)
Оцени коммент!
Там сортировка есть сейчас, но она упрятана в совершенно неочевидный контрол "шестеренка". С поиска нового до сих пор горю, раньше хоть как-то что-то находилось по неочевидным запросам, сейчас найти оригинального персонажа, если не помнишь имя скульптора или кружка — просто импоссибру.
Веселый твитор на английском от ponnie392
RanrielSollh
RanrielSollh (Russia)
06 дек 2018, 10:57:30
1 (1)
Оцени коммент!
шестеренка? мдэээ
да кто не горит? оно же ещё и инструмент для добавления в базу, а теперь инструмент стал неудобный
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 11:49:57
1 (1)
Оцени коммент!
Мне так дубли удаляли, которые я по названию найти не смогла и добавила еще раз ._.
Веселый твитор на английском от ponnie392
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 10:51:31
1 (1)
Оцени коммент!
У меня есть выбор, красить гаражки или вносить гаражки в базу, каюсь, выбираю всегда первое :3
Обычно находятся, если нету, оки, буду линковать MFC :3
Веселый твитор на английском от ponnie392
RanrielSollh
RanrielSollh (Russia)
06 дек 2018, 10:55:32
0 (0)
Оцени коммент!
У меня есть выбор, красить гаражки или вносить гаражки в базу, каюсь, выбираю всегда первое :3
Ну, благое дело))

Обычно находятся, если нету, оки, буду линковать MFC :3
ну и можно то, что вы туда добавляете
GmanGi
GmanGi (Russia)
05 дек 2018, 10:49:16
3 (3)
Оцени коммент!
Складывается чувство, что мы, наконец-то, дождались начала полезного руководства!

Чем подробнее оно будет, тем лучше, чтобы не оставалось темных мест.
И тогда в следующем году вся Полка примет участие в конкурсе ГК на Большой Полке.)
Большое спасибо, что начали это дело.

А вообще, много разницы, к примеру, между качественным оригинальным ГК и профессиональным рекастом на него? Кроме цены, поддержки скульптора и чувства, что у тебя есть трудно доставаемый оригинал? Т.е. есть ли смысл рваться на WonFes, стучать в twitter скульптора, переживать или достаточно мониторить e2046?
Starki
Starki (Russia)
05 дек 2018, 11:44:13
2 (2)
Оцени коммент!
Иногда, тем, кто делает рекаст не удается выловить экземпляр кита. В таком случае рекаста может и не быть( Каждый раз рыдаю с того, что никто не унес экземпляр любого старого кита от Мидоро т.т
Так что, порой лучше перестраховаться и выловить кит на ванфесте.
(¬‿¬ )...-------- пол царства за фигурку ¬o( ̄- ̄メ) вскрываю хейтеров за дорого
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
05 дек 2018, 12:24:52
2 (2)
Оцени коммент!
ооода, далеко не все гаражки попадают в рекаст. Ооочень не все. И огромное количество гаражек которые вообще только на фесте и можно увидет, потому что их скульпторы либо не ведуд в инете особой активности, либо ведут в такой глухомани j-инета что туда без пол литра не доберёшься.
Starki
Starki (Russia)
05 дек 2018, 15:26:38
0 (0)
Оцени коммент!
Я особо не слежу за этим, но по прошлому фесту увидела что только малая часть попадает в рекаст ^^
(¬‿¬ )...-------- пол царства за фигурку ¬o( ̄- ̄メ) вскрываю хейтеров за дорого
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:47:30
1 (1)
Оцени коммент!
Меньше 10%, по моим ощущениям.
Веселый твитор на английском от ponnie392
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:47:10
0 (0)
Оцени коммент!
Это да, зал гаражкитов БОЛЬШЕ зала вендоров, а в базы к вонфесу добавляют от силы 100-150 китов в среднем. Одну свою я так и не могу добавить, потому что не могу с гуглотранслейтом понять, кто скульптор из двух аккаунтов на твиттере ._.
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 04:53:40
1 (1)
Оцени коммент!
а что за кит такой загадочный? может я смогу помочь в разгадке тайны?
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 05:24:26
0 (0)
Оцени коммент!
Большой и офигенный бюст Саитамы https://twitter.com/ponnie392/status/1023592833532354560
Я нашла двоих
https://twitter.com/HeRoGoingAlone
https://twitter.com/salmonvillage
И теряюсь, ху из ху ._.
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 07:16:03
1 (1)
Оцени коммент!
написано что кружок именно salmon Village (サーモンヴィレッジ)
а вот скульптор, скорее всего, @HeRoGoingAlone
То есть это один и тот же чел просто у него один аккаунт от имени кружка, а другой просто частный бложик где он постит не только творчество но и житуху.
Поэтому в Сальмоне так мало собственных записей а в основном ретвиты того же ХиРоГоинга и других а у ХиРо всё подряд.
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 07:17:25
1 (1)
Оцени коммент!
Вон оно как, спасибо! Теперь-то добавлю и заживу :)
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 07:50:35
1 (1)
Оцени коммент!
рад пригодиться 8)
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
05 дек 2018, 12:43:46
2 (2)
Оцени коммент!
обычно я на рекаст надеюсь лишь в нескольких случаях:
1 - кит старый и скульптор его сам уже не воспроизводитв отличаи от рекастера (хотя даже в таких ситуациях при удаче можно выловить кит на аукционе или барахолке).
2 - кит производится по лицензии только для фестиваля и отложить копию скульптор отказывается. В таком случае даже будучи самолично на фесте или имея посредника. шанс поймать кит очень не велик.
3 - кит нужен частично или "под убой". Типа что б его всё равно переделать сильно или только какие-то части с него взять для кастомизации другого персонажа, или оформления диорамы.
4 - если хочется "альтернативную ПВХшку". У Ешек, например, есть такой сервис ANTIHERO, когда они разбирают фигурку выпущенную как PVC и делают с неё ГК-версию.

В остальных ситуациях, считаю, если есть возможность - надо брать.
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:50:46
2 (2)
Оцени коммент!
Я бы еще добавила пункты:
— нет мильёна денег (оригинал доступен, но не по бюджету)
— не хочется уханькать ценный первый кит (для тренировки)

Сириусли, я не понимаю, где брать свободные 80000+ йен, чтобы добыть ту же новую Аску 1/4 от волкс. А у тайваньцев лежит заказ за ~160 долларов, с таким же качеством. Мне кажется, даже если бы был безлимит на деньги, я бы за такую сумму обжопилась все равно ))
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 07:49:46
1 (1)
Оцени коммент!
тут согласен. кит за +80тыщ я тож не возьму. Даже если он очень хорош, я скорее поплачу кровавыми слезами но удержусь, от такой неоправданной роскоши. Моё счастье, что пока таких китов мне не хотелось.
Волксовская (опять же) Байонетта почти за 50 т.й. пожалуй ни когда бы не была моей если б не рекаст от Ешей. Хотя в те времена я ещё и не знал что есть "рекаст", что "оригинал" и где его брать, но если б и знал столько бы не потратил хD
На данный момент дороже всего мне обошёлся (23000йен+налоги+доставка+напиво) оригинал русалочки и то потому что в аукционе выигран ^_^'''.

А так ещё родные китайские киты (PKKing, Mano Models, skink chen и т.д. ) всегда как-то неэпически стоят и рекастов на них нет, потому что своих они не пиратят, видимо хD
Например эту охотницу я когда-то не потянул за 1750 юаней, а теперь она солд-аут и только на ебэе где-нить можно найти её в тридорога +_+
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 08:06:50
0 (0)
Оцени коммент!
Я все же раскошелилась на второй и последний выпуск The Peach Blossom.

потому что очень красивая

Но все равно безудержно дорого (
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 09:28:05
0 (0)
Оцени коммент!
ооох героизму нет предела! будем ждать шедевра *_*
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 09:33:35
0 (0)
Оцени коммент!
Тут да, деталей столько, что страшно браться. И страшно интересно. Опять же, зимой как-то проще с кисточкой вечерами сидеть, в -40 трудно после аэрографа проветрить (

Читала обзор Леоны, там оно все уже подготовленное и даже загрунтованное приезжает, чтобы прям раз и в покрас :3
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
06 дек 2018, 09:41:21
0 (0)
Оцени коммент!
сервис, однако! Может при таком-то раскладе цена и оправдана)
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 10:49:26
1 (1)
Оцени коммент!
Я ее еще на вонфесе всю вокруг обсмотрела, она такая большая и детальная, что в принципе 430 долларов с учетом доставки уже не казались таким кощунством. Как раз после этого и заказала, не выдержала.

Там же даже крохотный монах возле крохотного храма под водопадом!
Веселый твитор на английском от ponnie392
HardCandy
HardCandy (Russia)
07 дек 2018, 23:53:37
0 (0)
Оцени коммент!
просто эту бошку Лианга делали на заводе , в рамках проекта G3 - вместе с сиреной Такашика, оттуда и качество и элитная коробка и подготовленные детальки
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
08 дек 2018, 04:46:48
0 (0)
Оцени коммент!
... И цена) Тут, конечно, понятно что не дома на коленке из смуз каста человек лил)
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:45:26
1 (1)
Оцени коммент!
Мой хитрый замысел как раз в том, чтобы заманить людей в хобби :3


Скажу так: под краской НИКТО не отличит, оригинал это или рекаст. Если фигурка покрашена красиво, вот никакой разницы нет.
Часто бывает, что ешки переотливают годами или никогда. И тогда один вариант — брать оригинал.

Но если уж начистоту, то оригинал качественный будет всегда детальнее и аккуратнее рекаста с него. Но качественное литье среди оригинальных гаражек скорее уникальный случай, чем регулярное. По пальцам можно перечислить тех, кто заботится о качестве литья.
Веселый твитор на английском от ponnie392
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
06 дек 2018, 07:59:23
0 (0)
Оцени коммент!
Угу, у меня от ешиков один кит уже 7 лет висит, заказ делал для "потренироваться", не отменяю уже чисто из спортивного интереса)))

То что оригинал будет качественней не факт, вон Kapushonshik вроде показывал два кита, оригинал и от ешек, у ешек было все зачищено, выглажено и уже после этого отлито.
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 08:08:56
0 (0)
Оцени коммент!
У меня заказ такой есть, пятый год скоро )

И я не просто так оговорилась, что "оригинал качественный будет детальнее". Их мало таких, чтобы прям ух и вах, обычно пузыри, швы и прочие нечисти.
Веселый твитор на английском от ponnie392
HardCandy
HardCandy (Russia)
08 дек 2018, 00:13:32
1 (1)
Оцени коммент!
ну рекаст с кита будет всегда хуже по детализации , чем оригинальный с формы из под ММ ,в качество самого литья даже не вникая , у ПУ смолы линейная усадка 2-5%, за счет того что она при смешивании компонента А и Б нагревается увеличиваясь в объеме, а по мере охлаждения уменьшается , кит с кита , будет тупо на 3-4% ниже оригинальной ММ и все грани будут на 4-5% круглее ,он просто будет более замыленый
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
08 дек 2018, 07:52:36
1 (1)
Оцени коммент!
То что будет чуть более замыленным это понятно, но я написал именно про качество в целом. Одно дело получить кит весь в облое, пузырях и т.п., и совсем другое, зачищенный и аккуратный рекаст, большинство предпочтет работать со вторым, даже если там детализация слегка пострадала, грамотная покраска это компенсирует, что никто не заметит.
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
HardCandy
HardCandy (Russia)
08 дек 2018, 12:07:08
-1 (1)
Оцени коммент!
ну тогда же теряется вся прелесть , ковыряния смолы , восстановления расшивки , замазывания эпоксидными шпаклевками, шлифования и прочих "ламповых" процессов при сборке GK, в хорошо отлитый GK человек вложит меньше души=)))
Semirage
Semirage (Russia)
08 дек 2018, 14:07:29
0 (0)
Оцени коммент!
Одна из причин, по которой сборка и покраска ГК идет мимо меня: если все плохо, я даже наблюдать не выдерживаю за этой дрочкой и бесконечным допилом косяков. Меня бесят прям до трясучки все перечисленные операции. Я могу сидеть часами какой-то узор складывать или вишенки на тортик (ОКР - наше все!), но сидеть задрачивать в прямом смысле - ааа, нет, убейте, только не это. (вытаскивает табличку "инженер") превозмогания не нужны, лейте нормально, нормально будет.

Потому что реально, если не расписывать мучения, никто потом по результату не будет знать, хреновый был оригинал для работы, или отличный, сколько работы ушло, это зрителей не волнует. А у автора (я могу это сказать по другим областям работы) после вымученной работы наоборот остается осадок, чем если все шло ровно и как задумано.

Это не ВЛОЖЕННАЯ ДУША - это десятки часов отборного мата, и как мне сказал один человек, если бы фигурка могла, она потом бы орала матом на полке у владельца хДД
HardCandy
HardCandy (Russia)
08 дек 2018, 16:07:03
1 (1)
Оцени коммент!
Ну не знаю , я просто лепкой балуюсь и меня сам процесс тактильного взаимодействия с моделькой очень вшторивает, каждому свое наверно , я лично не вижу никаких сложностей в долепке там , шлифовке и прочем шлифовании , а вот красить не нравится, потому я особо и не научился пока красить , потому что особо душа не лежит к этому .... плохой из меня художник
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
09 дек 2018, 13:11:29
0 (0)
Оцени коммент!
Одно дело делать что-то самому с нуля, и выправлять свои просчеты, и совсем другое, доделывать косяки за другими, второе более неблагодарное занятие.
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
HardCandy
HardCandy (Russia)
09 дек 2018, 16:46:57
0 (0)
Оцени коммент!
да не это наверно черта характера такая) я когда раньше еще в школе самолеты клеил, любил их шпаклевать там выравнивать грунтовать, да и мотоцикл когда был больше любил в нем ковыряться чем ездить на нем=)))
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
09 дек 2018, 21:59:03
0 (0)
Оцени коммент!
Ну с моделями ковыряться, которые из коробки, я тоже люблю. А теперь представь, что у тебя на руках модель, которая собрана через одно место, куча деталей проклеено с большими щелями в самых неудобных местах (потому что прошлый человек рукожоп) и их тупо нереально нормально шлифануть, часть тонких деталей вообще сломаны, ну и т.п. Разве с таким на руках ты получишь такое же удовольствие от сборки, как от набора, который ты с нуля собираешь? Тоже самое с гаражкой.

з.ы. у меня есть что-то подобное сейчас, полностью проклеенных мех, я его конечно разобрал, но пришлось поломать часть деталей, не критично конечно, по месту соединения, но работать над ним дальше сейчас желания вообще никакого, потому что прибавилось много ненужной работы с ним.
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
Marrgana
Marrgana (Russia)
05 дек 2018, 11:07:58
0 (0)
Оцени коммент!
У меня вопрос по поводу е2046. Там можно оплатить картой ? А то когда я выбрала что типа да. Хочу оплатить картой. Меня кинуло на регистрацию палки и ввод там карты. Так и должно быть? Или проще палку все таки завести. Полезней будет ? Я запуталась -_-
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:51:27
1 (1)
Оцени коммент!
У них все дороги ведут в PayPal. Его нынче легко завести и он удобный, не бойтесь)
Веселый твитор на английском от ponnie392
Marrgana
Marrgana (Russia)
06 дек 2018, 04:34:45
1 (1)
Оцени коммент!
Понятно! Спасибо большое)
LiRicko
LiRicko (Russia)
05 дек 2018, 12:15:33
2 (2)
Оцени коммент!
Ооо, да!
Вы просто ангел :)
Спасибо-спасибо-спасибище!
...ну а молвишь: «Друг» — тогда
Стану другом навсегда.
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:52:33
0 (0)
Оцени коммент!
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kapushonshik
Kapushonshik (Russia)
05 дек 2018, 12:57:38
6 (6)
Оцени коммент!
Стоит отметить что для продажи на ВонФесе творений по франшизам тоже надо покупать лицензию (просто это "лицензия одного дня" и она существенно дешевле, так что её в состоянии потянуть обычные смертные) и получать разрешение на конкретное творения. Бывает что скульптор полгода лепил-старался, а правообладатель по каким-то своим соображениям взял и не одобрил продажи данного кита. Причём от качества скульпта/тематики/рейтинговости это не зависит, а всё какие-то внутренние маркетинговые фишки.

Я так не дождался ГК Левиаса от ХэвиГарджа
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:53:17
1 (1)
Оцени коммент!
Пожалуй, добавлю про это, не стала раскрывать, потому что у меня в голове это очевидно )
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kurosanzo
Kurosanzo (Russia)
05 дек 2018, 14:16:18
2 (4)
Оцени коммент!
Спасибо за пост! Не смотря на то, что в теме, было интересно и приятно почитать, все отлично систематизировано

При этом, если уж начистоту, то коллекционной составляющей обладают только оригиналы. Хотите что-то особенное и душевное, да и денежка есть — берите оригинал.
Вот тут не могу до конца согласиться)) Оригинальная гаражка, безусловно, коллекционный предмет сама по себе, но не меньшую составляющую несет то, кем и как гк была покрашена и что вообще в нее вложено, это ведь тоже то самое особенное и душевное :) Не, безусловно, когда тебе удалось найти оригинал, да еще рарный, да еще покрасить шикарно, то радости и удовольствию вообще нет предела, но тут уже речь скорее о дополнительной эксклюзивности и роскоши (которые можно измерить размером тиража, временем поиска, числом попыток заполучить, стоимостью, ну и так далее). А в чисто субъективном плане, как по мне, любая покрашенная с любовью гаражка - чудо и сокровище, в принципе обладающее коллекционной составляющей (еще бы, в единственном-то экземпляре! ахах), что бы там не таилось у нее под "шкуркой" ^_~
| Free of everything, even of desire to be free, bound by nothing.
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 04:03:35
1 (1)
Оцени коммент!
Тут чисто мое восприятие, есть у оригиналов какая-то особая магия и ощущение раритетности.
Хотя по итогу разницы никакой, если только рекаст не тайский, там ничем не спрятать ужаса.
Веселый твитор на английском от ponnie392
Kurosanzo
Kurosanzo (Russia)
06 дек 2018, 07:14:47
0 (0)
Оцени коммент!
С раритетностью не поспоришь, это уж точно
| Free of everything, even of desire to be free, bound by nothing.
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
05 дек 2018, 19:35:50
1 (1)
Оцени коммент!
В статье ругаешься за Cold Cast, но при этом вводишь народ в заблуждение, называя смолу пластиком. Это все таки разные материалы, с разными свойствами, и склеиваемые разными клеями. Думаю, что лучше все таки исправить этот момент, т.к. человек не разбирающийся совсем, может не понять и купить, как пример, клей для пластика, который для смолы ну никак не сгодится.
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:58:29
1 (3)
Оцени коммент!
Если начать колупать, то можно докопаться, что полиуретановая смола или эпоксидная обычно с пластиками связана напрямую. Считаю, что обобщать материалы, из которых делаются любые фигурки до просто пластика — вполне корректно, это очень широкий термин.

А про клей и материалы будет отдельная глава, если человек ее прочитает, то не купит текучий клей для моделек :3
Веселый твитор на английском от ponnie392
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
06 дек 2018, 08:17:55
2 (4)
Оцени коммент!
Вот именно что "если". У тебя статья вроде претендует на гайд для новичков, потому все должно называться своими именами, иначе, повторюсь, это вводит в заблуждение, особенно первый абзац. Ну или тогда к Cold Cast нечего придираться, тоже литье. Не просто так же разделяют model kit и resin kit.

А то представь, если любые ювелирные изделия подписывать, что сделаны просто из металла, а ты сама додумывай, что перед тобой, серебро, или белое золото, к примеру... А еще можно тогда в статью и 3D модели добавить, там тоже resin используется, и народ тоже себе киты лепит))
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 08:37:48
0 (4)
Оцени коммент!
Нечего несведущих людей запутывать кучей им непонятных терминов. Пластик он и в Африке пластик, и лезть в эти дебри, решаясь взять первую фигурку, никто никогда не будет. Покраска и сборка любых материалов, используемых для gk, практически не различается, будь то глина, колдкаст, литьевая смола или тридепечатная.

К чему сейчас вообще приплетать сюда пламо, про которое в статье ни слова? Это не гаражкит, и у меня нет задачи пояснять за разницу между роботами из abs и прочего и гаражкитами.

Короче, не лезьте ко мне с задачами объять необъятное, это не по делу )
Веселый твитор на английском от ponnie392
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
06 дек 2018, 08:55:32
0 (2)
Оцени коммент!
Вот именно, что пластик это пластик, а смола это смола, именно то что GK делается из resin(смола), отличает их от комплиток, что делаются из PVC(пластик). Если обобщать, то тогда уж словом "полимер". И сборка как раз таки отличается, про разные клея я уже сказал, так же пластик не выйдет сверлить высокооборотистыми бормашинками, потому что их поплавит. Разные грунты, в том числе, и т.д. Так вот именно чтобы не запутывать, я прошу заменить "пластик" на "смола", это сделать не трудно совсем, зато достоверность гайда повысится.

Про пламо я не говорил, но если про него, то в статье ты написала GK, так вот, пламо так же издается в GK, и так же является частью аниме, как бы...
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
Semirage
Semirage (Russia)
06 дек 2018, 09:57:52
5 (5)
Оцени коммент!
А давайте сюда зайдет зануда и напишет, что все в целом это называется ПОЛИМЕРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ (а не "пластик"), если уж вдаваться в технологические подробности? хД Причем, и эпоксидные соединения, и то, что сейчас в данной теме называют "пластиком" - они все объединены под данным названием, но особенности работы (от литья до обработки и хранения) у всех "пластиков" такие же разные, как у эпоксидной смолы (кстати, не вся она еще и эпоксидная, для отливки тех же прозрачных деталей используется и полиэфирная). И свалить в одну кучу, как "пластик" те же ПВХ, АБС и полиуретан, при этом выделив отдельно "смолы" - это нууу такооое. Учитывая, что с технологической точки зрения лично я бы тот же ПВХ поставила в отдельный угол тогда, работа с ним из-за капризных пластификаторов (я ПВХ, я хочу реагировать со всем подряд!) требует особо осторожного подбора химии (клеи, лаки и тд), а обработка из-за вязкости материала весьма трудоемка. Далее моя сфера знаний и работы заканчивается, и не буду врать, можно ли лить ПВХ в кустарных условиях, вроде, этим не занимаются, в отличие от смол, полиуретана и печати АБС и другими полимерными материалами.
RUSWanderer
RUSWanderer (Russia)
06 дек 2018, 10:39:12
2 (2)
Оцени коммент!
эмм...ок, читаем мое второе предложение прошлого сообщения))) В том-то и дело, что в данном случае надо выделить именно смолы, отметая остальные пластики как таковые, ибо слишком много иначе сюда попадает и что не является правдой. Потому и существует так много названий, и потому их выделяют отдельно в описании, как раз это и пытаюсь донести...

з.ы. мое занудство оказалось не столь искусным xD

з.з.ы. небольшой экструдер купить, думаю, можно, и закупать гранулы для переплавки, вот ток нафига? Знаю точно, что китайцы пробовали выпускать подобную хрень для переплавки пластика для 3д принтеров, но работает он так себе, не выдает стабильного диаметра и воняет конечно же ппц как))
Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму. ©
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 10:59:43
3 (3)
Оцени коммент!
Я бы не занудничала, а просто оставила пластик, как слово всем в целом и общем понятное :3
Будут полимерные материалы тогда, убедили ._.

ПВХ фигурки в домашних условиях лить нельзя, там температура нагрева дохрена градусов + токсичные испарения в процессе, можно умереть даже.

А красят все это дело плюс-минус теми же материалами, что и гаражки (ну, если верить видосам с заводика гудсмайл). Капризничает прям сильно на химию разве что abs, он любит трескаться от некоторых разбавителей.
Веселый твитор на английском от ponnie392
Semirage
Semirage (Russia)
06 дек 2018, 11:30:39
4 (4)
Оцени коммент!
Ну это было занудство на занудство Руса)
Если включить методологию, то если писать адекватный прикладной гайд для новичков по анимешным ГК, то вариант "смола и все остальное" - вполне валидный, большая часть китов будет изготовлена именно из смол, а у моделистов своя кухня.
Я просто испорчена академическим образованием в смежной области (полиграфия), введение в физико-химию полимеров начинается с иной таблички, где все обсуждаемые виды полимерных материалов стоят в своих графах и все. Но академический подход часто неуместен в прикладных руководствах (будем честными - у меня много вопросов к такой методике преподавания вообще). Но эти знания со мной так давно, куда дольше, чем я о пластиковых расчлененных женщинах для сборки узнала, что взглянуть со стороны, как оно понятней новичкам)

Да, ПВХ высокотоксичен. Но кто знает, может, что-то упустила в кустарном ремесле, о холодном литье того же полиуретана не знала, пока не столкнулась с этим у азиатов (и не только), потому что он как раз сферы образования и работы не касался у меня.

А что с лаками для ПВХ? Я-то не крашу, не моделю и тд, я работаю с полимерной глиной, которая ПВХ, и могу сказать, что набор лаков, которые не вступают во взаимодействие с пластификаторами, ОЧЕНЬ ограничен. Во-первых, это акрил-полиуретановые (так и только так, просто акриловые - нет), во-вторых - далеко не все. Пленка "неподходящих" лаков или не полимеризуется до конца вообще, или начинает липнуть со временем. Но я не покрываю краской и не грунтую свои работы, да. Однако могу сказать, что когда мне перекрашивали заводскую ПВХ с грунтом и несколькими слоями акрила, то через какое-то время она тоже начала липнуть от лака, использованного для закрепления. Увы, не помню, что именно использовали в тот раз, это надо у Under9 переспрашивать. Но я сразу сказала, что будет липнуть - так оно и вышло.
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 12:05:37
1 (1)
Оцени коммент!
Из того, что я трогала в перекрасе пвх — их явно красят сольвентными красками, которые не формируют "пленку" по типу большинства водных акрилов при высыхании. Штамповку на пвх (глаза, узоры) скорей всего делают другой краской, но основа похожа на сольвенты.

Я не химик, но я знаю, что мои сольвенты ацетон не берет (почти, быстрее саму смолу сожрет), аккуратно оттирает изопропанол, и отлично стирает 646 и подобное. С пвх смытой ситуация была похожая. Плюс, сольвентная краска обычно просачивается в пластик, и у смытой пвх наблюдалось схожее явление, сам пластик покрасился пигментом.

Очевидный выбор из-за скорости высыхания и прочности такой краски. Ну, еще я видела на столах в твиттере прототипистов знакомые баночки Mr Color и Gaianotes... Это все скорее догадки, но я не думаю, что у них там прям мега-другой микс красок на заводике, не удивлюсь, если заказывают подряд в цистернах у той же гайи или мистер хобби :3 И скорее всего они используют для фигурок не прям лак, который лак, а матовый или глянцевый финиш, это немного другая сущность в мире краски.

Я еще читала, что пвх надо "дышать" (вот тут хз, насколько это правда), может фигурке просто стало душно из-за герметичной оболочки из акрила? Также сами акрилы могут давать запоздалую реакцию лака/грунта, может и не совсем в пластике дело — если химия разных производителей, могут быть сюрпрайзы.
Веселый твитор на английском от ponnie392
Semirage
Semirage (Russia)
07 дек 2018, 20:37:04
0 (0)
Оцени коммент!
Да, это логично, что для работы с ПВХ с его поверхностным натяжением используются подтравливающие краски. Спасибо за инфу!

>>матовый или глянцевый финиш, это немного другая сущность в мире краски.
А можно поподробней? Хотя мне вряд ли пригодится, так как для бижутерии и прочего крафта из пластики нужна достаточно толстая пленка лака.

Я расписываю\тонирую пластику тем же валеховским акрилом (не знаю, как народ делает это крупнодисперсным художественным (или он у меня говно, хотя красили же люди ГК Ладогой), у меня он тупо весь съезжает с поверхности! лапки!), которым мне задували фигурку. Он себя хорошо ведет, особенно один сам по себе (то есть, еще есть вариант, что это комбо ПВХ+акрил+лак). Вообще боль, конечно, что пр-ли материалов не любят указывать точный подробный состав, и в итоге это уже даже не реверс инжениринг, а блуждание во тьме и угадайка. С той же пластикой хз, какие именно пластификаторы используются (якобы уже не фталаты, на один пр-ль обещает натуральный воск) и тд
HardCandy
HardCandy (Russia)
08 дек 2018, 00:27:43
0 (0)
Оцени коммент!
чего ацетон не берет сольвенты? он гаю и мр.колор на глазах прям растворяет даже трогать не надо ничем его
HardCandy
HardCandy (Russia)
08 дек 2018, 00:35:46
1 (1)
Оцени коммент!
Я даже больше скажу =) ты их в домашних условиях и не сможешь лить=)PVC фигурки делаются принципом инжекционно-винтового литья в алюминиевые прессформы)))
ponnie
ponnie (Russia)
06 дек 2018, 03:57:56
0 (2)
Оцени коммент!
Да епт. Мимо )
Веселый твитор на английском от ponnie392
minami_desu
minami_desu (Russia)
07 дек 2018, 05:19:08
1 (1)
Оцени коммент!
Начало положено, отличный гайд! <3
Хотела добавить, что оригиналы ещё можно купить на jungle, но уже много дней их сайт лежит >_> http://jungle-scs.co.jp/mobile/sale_en.cgi?action=productlist&genre=380
Так что скорее можно БЫЛО купить на jungle, хех
ponnie
ponnie (Russia)
07 дек 2018, 06:08:04
0 (0)
Оцени коммент!
Да поди починят ._.
Добавлю как-нибудь потом, если не забуду :3
Веселый твитор на английском от ponnie392
SvarogIS
SvarogIS (Russia)
09 дек 2018, 11:29:16
0 (0)
Оцени коммент!
Спасибо! Хотя большая часть информации не новость, но все равно, очень познавательно и интересно. Ждем продолжения.
Nagisa forewa!
Blade08
Blade08 (Russia)
10 дек 2018, 02:00:53
0 (0)
Оцени коммент!
Спасибо вам огромное за такой труд. Вроде все и понимал, а в детали не вникал. Вот теперь всё расставил по полочкам в своей голове.
Коллекционирование - это часть вашей жизни, от которой почти невозможно отказаться)))) потому, как вы любите это всем сердцем))) P.S. Ребята, которые только-только регистрируются на Полке - "Я не продаю ничего из своей коллекции, я ее люблю!!!!!!!"

Анонимное комментирование отключено.
Авторизуйтесь используя логин и пароль, либо воспользуйтесь одним из сервисов:

Так же вы можете создать новую учетную запись, заполнив форму.

Автор
Полка Профиль Фигурки Аниме Блог Фото Активность Отзывы Магазин
Отправить ПМ